Dudelsack in Pop-Produktion

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focusonsound
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Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von focusonsound »

Moin Zusammen,

wir überlegen gerade, für eine geplante Produktion von Amazing Grace mit Gesang, Klavier, Strings und Bass zusätzlich einen Dudelsack einzusetzen.
Da wir leider überhaupt keine Ahnung von Dudelsäcken haben und das Internet auch nicht so richtig aussagekräftig ist, wollten wir einfach mal euer Schwarmwissen nutzen und fragen was wir produktionstechnisch beachten müssen.
Gibt es Tonarten die ein Dudelsack nicht spielen kann? Aktuell wäre der Song in F-Dur geplant. Funktioniert das?
Was ist mit den Bordunen, die gibt es ja als Oktav und Quinte, aber Oktav und Quinte von welchem Ton aus gesehen? Kann man das einstellen?
Spielt man klassischerweise die Bordunen immer mit oder wäre es für so eine Produktion besser die Bordunen wegzulassen oder nur temporär einzusetzen wo sie sich nicht tonal mit dem Rest der Band reiben?

Sind über alle Infos dankbar!

LG Daniel
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Geheimagent
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Geheimagent »

Sucht Euch am besten erst einen Dudelsackspieler, und besprech mit dem, was auf seinem Instrument möglich ist, die Instrumente unterscheiden sich ja auch noch mal, und Du lernst aus erster Hand von einem solchen Musiker mehr über das Instrument, als über Literatur, da er Dir das auch vorführen kann.
Gegebenenfalls kann man ja auch den Dudelsack bis zu einem gewissen Maße transponieren. Da wäre das Elastique von zPlane am besten.
Samplen wäre auch noch eine Möglichkeit, braucht aber etwas Einfallsreichtum.
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Saxer
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Saxer »

Vielleicht ist es am sinnvollsten, die Bordunpfeifen erst mal zuzustopfen und nur die Spielpfeife getrennt aufzunehmen. Einige Dudelsäcke haben mute-bare Bordune, einige sogar stimmbare für verschiedene Bordun-Tonhöhen. Also ist es schon sinnvoll, erst den Spieler und sein Instrument zu kennen. Für "A Grazing Maze" ist es bestimmt sinnvoll, nur die Quinte durchhobeln zu lassen, falls Piano, Strings und Bass übliche Akkordwechsel machen sollen. Und wenn Du Pech hast, stimmt der alte Sack nicht zum Kammerton. Viel Glück :-)

(Ich würde einen gesampleten Dudelsack nehmen.)
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sonor
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von sonor »

(alarm) Ich würd erst mal im Internet suchen
https://www.youtube.com/watch?v=UBhbfDKs6Ks
...... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Hier steht nix mehr......
Reglerschieber
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Reglerschieber »

Witzig, gerade vor 30 minuten habe ich in der 40th anniversary edition von Stormwatch (Jethro Tull) Ian Andersons Hinweise zur Aufnahme von Dudelsäcken im Rock-kontext gelesen. Quintessenz: Et is schwierig auf Grund der Stimmung des Instruments, die nie richtig zu konventionellen Instrumentenstimmungen passt....
Warum immer nur zuschauen, wenn andere feiern.
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muki
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von muki »

witzig, wie da so etwas ploetzlich viral auftaucht:
vorige woche war im tv ein kurzportrait ueber edinburgh, wo ein duesseldorfer in der koeniglichen pipe-kompanie spielt,
und heute im ard/zdf morgenmagazin die red hot chili pipers

https://www.rhcp.scot/

laut wiki sind die dinger in der tonart fix - sprich jede tonart ein eigener sack und nix modulieren ?

amazing grace ist aber eh kein modulationsmonster, oder?
muki
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focusonsound
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von focusonsound »

Geheimagent hat geschrieben: 17 Okt 2019 - 3:52 Sucht Euch am besten erst einen Dudelsackspieler, und besprech mit dem, was auf seinem Instrument möglich ist
Danke euch, den Spieler gibts schon, hatten nur noch keine Zeit zum quatschen :-)
Wir schauen mal was das gibt, vielleicht verwerfen wir die Idee ja auch wieder weil nicht kompatibel oder so hahahahaha
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Geheimagent »

focusonsound hat geschrieben: 17 Okt 2019 - 20:15
Geheimagent hat geschrieben: 17 Okt 2019 - 3:52 Sucht Euch am besten erst einen Dudelsackspieler, und besprech mit dem, was auf seinem Instrument möglich ist
Danke euch, den Spieler gibts schon, hatten nur noch keine Zeit zum quatschen :-)
Wir schauen mal was das gibt, vielleicht verwerfen wir die Idee ja auch wieder weil nicht kompatibel oder so hahahahaha
Was nicht kompatibel ist, kann man heutzutage kompatibel machen, ich würde mich da von "nicht möglich" oder "ganz schwer" nicht abhalten lassen. Macht bestimmt spaß.
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Axel »

Hab grad n Dudelsackwitz gehört, also:

Was sagt der Oktopus zum Dudelsack?
"Ich würd dich ja ficken, aber du musst den albernen Schlafanzug ausziehen..."

'tschuldigung...
Producer | Writer | war nicht bei 3 aufm Baum
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Saxer
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Saxer »

:lol: :lol: :lol:
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von focusonsound »

:lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Geheimagent »

Axel hat geschrieben: 17 Okt 2019 - 21:30 Hab grad n Dudelsackwitz gehört, also:

Was sagt der Oktopus zum Dudelsack?
"Ich würd dich ja f....., aber du musst den albernen Schlafanzug ausziehen..."

'tschuldigung...
so wäre das dann auch jugendfrei. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von muki »

und wenn es mit der direktaufnahme nicht klappt, geht ja auch noch samples
zB 29 dudelsaecke beim einstimmen:

https://www.youtube.com/watch?v=kUujg6aOHds

ist halt ein bisserl cieneastisch, aber das video ist trotzdem ganz witzig...

p.s.:
das geht dann sicher auch in F-Dur
muki
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von focusonsound »

Moin Zusammen,

letzte Woche war es dann endlich soweit, die geplante Dudelsackaufnahme hat stattgefunden :-)
https://www.instagram.com/p/B8gV6illFDQ ... hare_sheet
Und was soll ich sagen, es war eine Erfahrung wert ;-)

Der olle Sack war tatsächlich auf 476Hz gestimmt, was sehr lustig war aufzunehmen... Aber Melodyne ist ja unser Freund, von dem her war das kein großes Problem (auch wenn es bei der Aufnahme mit anderen 440Hz Instrumenten schauderhaft klang).
Aber wenn man den Chanter getrennt von den Drohnen aufnehmen will (auf Grund von Melodyne), wirds lustig. Wir konnten die Drohnen zwar zustopfen, aber die ollen DInger haben teilweise trotzdem aus allen Löchern gequackt. Daraufhin mussten wir den Dudelsack etwas operieren und die Anblasblätter von den Drohnen ausbauen. Das wiederum hatte aber die Folge, dass die Luft nun anders verteilt wurde und der Druck nicht mehr richtig gehalten werden konnte... Dadurch haben dann die hohen Töne angefangen zu schwanken, was sich aber wiederum mit Melodyne beheben lassen konnte (bang)
Es gibt wohl Chanter die auf 440Hz gestimmt sind, aber sowas hat natürlich kaum ein Dudelsackspieler, zumindest nicht solche, die nicht in einer richtigen Band damit spielen. Der Sack an sich war ein Bb-Sack, weswegen wir den Song einen Ton tiefer machen mussten (Eb statt F), aber auch hier war Melodyne unser Freund (uiuiui)

Kurzum, es war eine interessante Erfahrung die Melodyne wunderbar gemeistert hat :lol: :lol: :lol:

VG Daniel
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Re: Dudelsack in Pop-Produktion

Beitrag von Reglerschieber »

focusonsound hat geschrieben: 18 Feb 2020 - 10:47

Der olle Sack war tatsächlich auf 476Hz gestimmt, was sehr lustig war aufzunehmen...
Ich nehme mal an, das war es auch, was Ian Anderson im Stormwatch booklet meinte....
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