Midi - Zugriegel zuweisen

[ziebigke]

Hallo Leute,

bitte um einen Tip:
versuche vergeblich, die Zugriegel vom Roland VR-09 midimäßig Logic zuzuweisen.
Logiv empfängt auch die Mididaten, nur werden die irgendwie nicht richtig interpretiert. Der jeweilige Zugriegel von der B3 in Logic
bewegt sich lediglich um einen Wert, obwohl er eigentlich acht Stufen hat. Ich hatte davor ein Midi-Keyboard von Korg und da hat alles perfekt funktioniert.
Ich hoffe, dass ich mich einigermaßen verständlich ausgedrückt habe.

Viele Grüße
ziebigke

[Peter Ostry]

MIDI Monitor installieren und schauen, welche Events von den Zugriegeln kommen. Poste die MIDI-Monitor-Daten von einem einzigen ganzen Zug hier, dann wird sich eine Lösung finden.

[ziebigke]

Peter, wie kann ich hier denn ein Bild hochladen?

[Peter Ostry]

Für Bilder brauchst du irgend ein Service, das dir welche hochladen und den URL hier posten lässt. Weiß nicht was die Leute hier verwenden, ich habe Skitch. Nicht das ganze Evernote pipapo, nur Skitch.

Wenn es um die Daten des MIDI Monitor geht, die kannst du direkt aktivieren und per copy/paste hier reinstellen.

[ziebigke]

21:38:44.661 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 07 74 F7
21:38:44.750 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 06 75 F7
21:38:44.918 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 05 76 F7
21:38:45.045 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 04 77 F7
21:38:45.173 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 03 78 F7
21:38:45.302 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 02 79 F7
21:38:45.413 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 01 7A F7
21:38:45.573 From Roland V-COMBO VR-09 SysEx Roland 11 bytes F0 41 10 62 12 02 00 03 00 7B F7

Hurra!

[Peter Ostry]

Oje, das sieht nciht gut aus.

... dann wird sich eine Lösung finden.

Meine voreilige Aussage muss ich zurückziehen.

Der VR-09 schickt SysEx (MIDI System Exclusive Messages) von den Zugriegeln und das noch als 2-Byte Message. Ohne es im Detail zu erklären: Der tatsächliche Wert wird aus zwei Werten gebildet. Im MIDI Monitor Readout siehst du die beiden Werte, es sind der vorletzte und der drittletzte pro Zeile. Diese beiden ändern sich, der Rest bleibt gleich.

Im Manual steht nichts davon und auch nicht, das man es ändern kann. Eine Websuche ergab keine Lösung, sondern nur Beschwerden dass das so sei. Der VR-09 ist kein guter MIDI Controller. Die Verbindung VR-09 Zugriegel zu Logic wird eher nicht stattfinden. Wenn es nur ein Wert pro Textzeile wäre, könnte der SysEx Fader im Logic Environment helfen, aber zwei Bytes kann der glaube ich nicht (meiner kann im Moment nicht einmal einen Wert, der ist kaputt).

Wenn man das Gerät bei sich hat, kann man in Programmen wie Max einen Konverter schreiben. Aus der Ferne ist das schwierig. Ich denke auch nicht, dass du so einen Aufwand betreiben willst. Du bist besser dran, einen kleinen Controller mit Fadern und/oder Knöpfen zu kaufen und Plugins damit zu kontrollieren.

[ziebigke]

Vielen Dank für deine umfangreiche Antwort und Mühe!

Das ist aber eine schwache Kür von ROLAND! Wieso machen die denn sowas?
Ich bin nämlich mit diesem Teil eigentlich super zufrieden, schade.

[Peter Ostry]

Das ist aber eine schwache Kür von ROLAND! Wieso machen die denn sowas?

Die kurze Antwort:

Der VR-09 ist nicht als Controller gedacht und daher wurde auch keine Ausgabe von Standard MIDI implementiert.

Die längere Antwort:

SysEx nimmt man, weil mit dem strukturierten Text jedes Detail systematisch addressiert werden kann und man bei den Wertebereichen unabhängig ist. Settings/Presets werden auch so gespeichert. So schreibt sich jeder Hersteller für jedes Gerät seine eigene Schnittstelle. Mit Standard MIDI wäre das nicht möglich. Die SysEx Daten werden hauptsächlich für Editor-Software ausgegeben, damit man Geräte von außen einstellen kann. Wer mag, kann mit diesen Daten selbst eine Steuerung programmieren. Der Aufwand ist beträchtlich.

Um allen Usern eine einfache bidirektionale Steuerung in die Hand zu geben, werden von manchen Herstellern Übersetzungen gemacht, die dann mehr oder weniger funktionieren. Komplett sind die nie, das können sie gar nicht sein. Die Entwickler vergessen auch immer wieder wesentliche Parameter oder schätzen falsch ein, was User brauchen und was nicht. Roland hat für einige Synths eine CC Implementierung nachgereicht, der VR-09 ist nicht dabei.

Du musst von deinem Gerät nicht enttäuscht sein, es kann praktisch kein Synth als vollwertiger Controller verwendet werden. Das wären zwei Geräte in einem, denn allein die Controllerarbeit kann schon sehr komplex werden.

[ziebigke]

Peter,

du bist echt der Mediator!
Klasse Antwort. Ich bin auch sehr zufrieden mit der Roland Combo, absolut leicht, guter Sound, eben für die Bühne.
Und wahrscheinlich nicht als Controller gedacht, aber dafür gibt es ein App für das iPad, mit der man dann fleißig an den Parametern drehen kann.
Der Grund dafür, den haste mir klar gemacht.

Danke
Viele Grüße aus dem Ruhrpott
Uli.